Magamról

Saját fotó
Főiskolai, majd egyetemi diplomamunkáimtól kezdve világ életemben, adatok, adatbázisok, adattárházak (leginkább Oracle) környékén mozogtam. Mostanság adattárházasként, adatbányászként élem napjaimat.
A következő címkéjű bejegyzések mutatása: sas. Összes bejegyzés megjelenítése
A következő címkéjű bejegyzések mutatása: sas. Összes bejegyzés megjelenítése

2015. december 11., péntek

[Data Science] Top5 leginkább (érdemtelenül) túlárazott szoftver

.
- Ez a rövid blogposzt már a DATO-nál elkezdett érlelődni, pedig a SAS vagy RapidMiner már önmagában adott volna elég gyújtóanyagot korábban is :)
- Az alábbiakban csak olyan szoftverek kerülnek elő, amik valamiképpen
(1) előfordultak a praxisomban ÉS
(2) helyet követelnek maguknak.
- Így például a KXEN/SAP vagy Insightful Miner/TIBCO - mivel sosem volt fókuszban nálam - így nem léphettek elő "trónkövetelőkké".

- Nem is olyan könnyű árakhoz hozzájutni, ami  még inkább "visszataszítóvá" tudja tenni a témát (számomra).
- Nekem ne jöjjön senki avval, hogy "ügyfélorientált" meg "személyreszabott" akar lenni a vendor, ezért nem közöl ára(ka)t. Számomra ez sokkal inkább jelent
(1) átláthatatlanságot,
(2) nem tiszta viszonyokat,
(3) sőt korrupciós melegágyat (hiszen annyiba kerül, amennyit "megér" az ügyfélnek).
Ha ez kint nyugatabbra is dívik, bele sem akarok gondolni nálunk itthon milyen lehet a helyzet.
- Az olyan aljasságokról nem beszélve, hogy a kis cégek fizethetik a jóval teljesebb árat publikusan, míg a nagy multik fű alatt
(1) akár kis csomag(!) esetén is
(2) ártárgyalás nélkül indulásként is(!), akár 80%(!) árengedményről indulnak (tapasztalatból mondom: pl.: IBM SPSS Modeler, vagy nálam ilyen az Anaconda vagy a DATO hozzáállása is)
- Félreértés ne essék lehetnek egyedi árajánlatok, egyedi hozzáadott értékekkel, megegyezésekkel, de azt vélelmezem "dobozos" terméknél elvárható valamiféle listaár. Annyira nem rocket science az árképzés, hogy ezt "minden határon túl meg kéne úszni".


1. ANACONDA
A kétes hírű verseny első helyezettje egyértelműen, az én értékelésemben (aminek része ugye az egyébként különállóan szépen könnyedén elérhető nagyon "trendi" okos remek scikit-learn is (függőségeivel együtt is).
A javukra legyen mondva:
+ Anaconda Subscriptions url, világos, egyértelmű, teljeskörű információt ad.
+ A free verzió nagyon elterjedt, nagyon hasznos eszköz.
+ "Numba" nem-CUDA része open source lett, ahogy az "MKL Optimization" is.
Viszont:
- Azért is "nyernek aranyérmet", mert rögtön három termékük is potenciális kandidáló.
- A 10.000 USD-s verzió semmi lényegi érdemi hozzáadott értéket nem ad. Ami érték az 30.000 USD-től indul (iopro, numbapro, cuda, accelarate, etc.)
- A 60.000 USD meg azért "viszi a pálmát", mert az Anaconda open source-csomagokat rámol egybe, amiért egyedül "felel" az az összerámolás, illetve saját proprietary csomagok.
- A 60.000 USD/év még USÁ-ban sem kevés, megkockáztatom még pörgös gazdasági években sem, nemhogy a költségcsökkentések korában. Fel nem fogom hogy állhat össze a termék pénzes ügyfélköre. Az itthoni helyzetről nem is beszélve: ~18 millió forint évente kb. a semmire.
- Mindezt úgy, hogy pár hete 400 USD körüli összegért az összes lényegi PRO* Anacondás proprietary csomag elérhető volt, úgyis hogy az "MKL Optimization" és "Numba" teljes egészében fizetős volt. "Kicsit" emelkedtek az árak ;)




2. DATO
Rögtön a másik nagy "cápa", Python-világban.
A javukra legyen mondva:
+ DATO Prices  szintén egyértelmű árlista
+ Létezik Amazonos EC2-verzió is, de sok közelebbit nem lehet róla tudni (és engem annyira nem is érdekelt a rossz tapasztalatok után, bevallom férfiasan)
Viszont
- 4.000 USD/gép/év olyan szinten túlárazott egy korábban open source termékre, hogy nálam második helyet ér ezen a "negatív listán".
- Nincs közbülső ár az akadémiai szféra és az üzleti szféra között. Az előbbi korlátlanul ingyen bármire használhatja (1 év után, megújíthatóan), az utóbbinak kőkeményen perkálnia kell a teljes összeget. A trial-ban emlegetett "personal licence" nem létezik, csak beetetésre van ott (utána jártam levelezésben a témával foglalkozó posztom óta).
- A cucc csak Python v2.7-re létezik
- Csak külön enviromentként installható nagyon zűrősen.
- A default path Windows-on a %user profiles%, oda csűr be egy közel 2 GB-os anaconda környezetet (megváltoztathatlanul). Ezen azért sokat kellett "agyalnia" valakinek. ;)
- Használhatatlanná teszi az alap grafikus installer a korábban települt Anacondá-t. Valahogy persze biztos lehet workaround-t találni hogy lehessen azt is használni: de talán ennyi is elég ahhoz, hogy egy ilyen szinten kiforratlan termék erős túlárazásáról beszéljünk.
- A cucc a scikit-learn-nel összemérhető, ővénél részben erősen kisebb algoritmus-választékkal. Míg performanciát illetően állítólag jobb, (nem teszteltem eddig). Gondolom a CUDA alkalmazásából eredhet a különbség.
- A Deep Learning-implementáció túlzott ígéretei is tudhatják szkeptikussá tenni az embert, majd meglátjuk igazolja az idő/élet a cég optimizmusát.







Az első két helyezett tehát avval tűnt ki, hogy kvázi a semmire kérnek horror összeget.
A következő cuccok ugyan adnak "valamit", de azt totálisan eltévedt árakon.


3. SAS
- Maximális "kiépítésben" egy szegényes és kvázi egyáltalán nem fejlődő algoritmusválasztékú cuccért közel félmillió dollárt (150 millió forint+ 50 millió évenként) elkérni azért arc kell. ;) Mit mondjak: a hülyének is megéri. Egy szimpla "halott" dobozos termékért, hiszen a munka és a további érdemi tőkeigény csak eztán jön.
- Az IBM SPSS Modeler árképzése sem a visszafogottságáról híres, meg ugye ott egyéb aljasságok is tettenérhetők, de a fasorban sincs ilyen méretű "ár-elszállás", az én meggyőzödésem szerint nagyságrendekkel jobb termékért cserébe.




4.Salford Predictive Modeler Suite
- Nagyon ígéretes, ám élesben, demó-szintről túllépve, rendesen kipróbálhatatlan termék.
- Pár - interpretálás oldalon is erős - algoritmust ad csak, bár azokkal nyertek már versenyeket, a hírek szerint. A Microsoft is csak kevés (szintén ígéretes algoritmust ad, töredék áron).
- Hivatalos "személyre szabott" pár hetes árajánlatból ollóztam az árakat:



5. RAPIDMINER
- Bár csak ötödikek lettek a "szégyenpadon", de inkorrektségben az első helyen vannak (nálam), a hiányzó árakkal.
- Korábban pár hete még RapidMiner Prices linken elérhetők voltak az árak. Ma már nem. És nemcsak a két utolsó hiányzó ár hiányzó mivolta.
- Ha csak a lineáris háromszorozást vesszük: 10.000 USD, 30.000 USD minimum lehet a 2 ASK helyén (sosem érdekelt és már nem is fog, szvsz, így nem jártam utána).
- De mi van ha olyan progresszív a hiányzó árszabás,  hogy be sem merték vállalni? ;)
- Az összes általam látott free-verzió között talán a RapidMineré a legértéktelenebb (pedig sok ipari hulladékot láttam már), ennél szerintem jobb az open source v5.3-as használata is, minden hibájával együtt is.

2015. szeptember 6., vasárnap

SAS?

.
BME Választható tárgyak a big data világából

Végtelen szomorúsággal és értetlenkedéssel olvastam a fenti blogposztot. Annak is főleg az első felét: Alkalmazott adatelemzés-Applied Data Analysis. A második kurzus - 'Big Data' elemzési eszközök nyílt forráskódú platformokon - tanterve is tudhat kérdéseket generálni, de az legalább koncepcionálisan betonbiztos alapokon nyugszik.

Nagy csalódottságomban - humoros formában - feltettem céges belső slack-en, hogy mi a kakukktojás az alábbiak közül:

shell script, sed, awk, r, SAS, python, hive, pig

Az első azonnali reakció az volt, hogy az awk, mondván, hogy annak semmi értelme, míg a többinek van.

Egy következő reakció: SAS, mert az cégnév. :)

Nekem magamnak semmi bajom az AWK-kal, egy olyan legfrissebb  kdnuggets-es data sciences-felmérés után, ami a negyedik helyen hozza ki. Mondom ezt úgy is, hogy én sose fogom használni nyilván (bár sose mondd, hogy sose, mint tudjuk).

Analytics, Data Mining, Data Science software/tools used in the past 12 months
* Python, 30.3% share (837 votes)
* Java, 14.2% (392)
* C/C++, 260 (9.4%)
* Unix shell/awk/gawk, 8.0% (221)
* Other programming languages, 5.1% (140)
* Scala, 3.5% (96)
* Perl, 2.9% (79)
* Ruby, 1.2% (33)
* Julia, 1.1% (31)
* F#, 0.7% (18)
* Clojure, 0.5% (13)
* Lisp, 0.4% (10)

Azonban a SAS az egy teljesen másik sztori, többszörösen is. Ugye nem kell külön hangsúlyoznom, hogy nálam ez volt a kakukktojás.

1.
Az én világnézetemben, még ebben a felpörgött mai világban sem fér el a sed és a sas egy féléven belül, maximum filozófia-oktatás keretén belül (nem konkrétumok szintjén, hanem magasabb szinteken). Ahogy nem férne el a közgázon a mikróökonomia és makróökonómia, a műegyetemen a newtoni mechanika az atomfizikával. vagy matematikusoknál a funkcionálanalizis a szimplex-módszerrel.

Mondom ezt úgy, hogy SAS-on kívül a többi megfér egymás mellett elvi síkon (arányokon lehet vitatkozni persze).Egészen egyszerűen nem látom azt a közöst, amire felfűzhető a sed és a SAS, néhány előadáson belül.

2.
A következő problémám a visual flow tanítását én minden másban jobban el tudom képzelni, mint a SAS-ban (tematika szövege mondjuk nem említi explicit, de nem tudom elképzelni az elkerülését), még RapidMinerben is ezerszer inkább, pedig a SAS után ők vannak leginkább bögyömben, ideértve a legfrissebb licence-húzásukat (két free edition választásának lehetősége). Számomra a SAS semmi extrát különöset nem nyújt visual flow szinten, cserébe ott van viszont a SAS végtelen arrogáns, inkorrekt, extraprofit hajhászós túlárazós céges hozzáállása, ami oly sokat ártott és árt a data science világnak. Egészen egyszerűen a SAS rossz üzenet régóta és egyre inkább (az én felfogásomban). Bármilyen többi nem kakukktojáshoz hasonló visual flow-s open source cucc jobban megdobogtatná az olyan öreg szíveket, amilyen az enyém.

3.
A harmadik problémám,hogy mi a nemzetgazdasági haszna a GNI-ből (szándékosan nem GDP-t írok) finanszírozott SAS tanításának, preferálásának? Ki fog itthon SAS-t használni, hol, mekkora itthoni GNI nemzeti jövedelmet termelve (más kérdés, hogy a nemzeti jövedelem elköltése is bőven megérne egy misét, de ez itt most offtopik)?!

Számomra a SAS maximum az agyelszívás folyamatát tudja támogatni konstruktív értelemben.